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化石販売ショップについて語ろう【その4】


同定不能さん [] 2018/09/08(土) 00:16:27.92
化石ショップと化石についての貴重なスレです。

その1
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/earth/1406782594/
その2
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/earth/1473080653/
その3
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/earth/1509691973/
同定不能さん [sage] 2020/08/08(土) 05:02:17.92
でも、もっと小さい頭骨化石(野生ウマやイノシシやホラアナグマとか)なら欲しいだろ?買えるならだけど
同定不能さん [sage] 2020/08/08(土) 08:01:46.47
たまに見かけるプロトケラの頭、あれ本物か?
同定不能さん [sage] 2020/08/11(火) 21:48:34.68
今回の古生代
全般的に値段が上がるなぁ
給付金か?
同定不能さん [sage] 2020/08/11(火) 22:43:20.67
みんなコロナでオクしかやる事ないんだよな。
同定不能さん [sage] 2020/08/11(火) 23:02:59.95
旅費も浮いたしミネショもないし
変わり種のアノマロカリスが欲しいがフルディア?をまたしても見送った、澄江のいかにもなものに比べるとどうにも見栄えがね…
同定不能さん [sage] 2020/08/11(火) 23:56:27.43
チェンジャンは別格だからなぁ
モロッコのは酸化鉄っぽい感じで抜群の保存でもぱっと見の見栄えはね
あと正確な同定がむずいのもなんとも
図鑑が待たれるね
同定不能さん [sage] 2020/08/12(水) 22:21:37.10
そろそろ終わるけど今出てるベツリコラ最高だな
落札した人はもうヴェツリコラをこれ以上買う必要なくなるな
尻尾がちゃんとくっついてて鰓も見えてる
俺いっぱい持ってるけど全部これ以下の品質
同定不能さん [sage] 2020/08/12(水) 22:53:25.92
エディアカラは安かったな。
同定不能さん [sage] 2020/08/12(水) 23:06:17.27
今回は中級品がヒートアップしている割に
明らかな高級標本はさっさと値が上がってあっさり終わるな
皆ラストのアノマロに備えてんのか?
同定不能さん [sage] 2020/08/12(水) 23:16:59.59
これ系はいくら保存がよくともいかんせん小さい…
ルーペ必須だし、将来視力が低下した時に果たしてどう感じるかだ
同定不能さん [sage] 2020/08/12(水) 23:42:17.99

わかりみ
これ最高だぁ!って競まくって落札して
勝利の美酒片手に余韻で画像見てると
1cmとかだったりしてやっちまったなぁって思うことがある
スマホで片手間にやるとダメね
同定不能さん [] 2020/08/16(日) 21:56:02.24
アノマロ ヒートアップ^ ^
同定不能さん [sage] 2020/08/16(日) 22:12:32.76
なんでこんな上がってんの
ちょっとまえまでそんだけ出せば3倍位のサイズが買えたのに
同定不能さん [sage] 2020/08/16(日) 22:33:49.15
それより食腕だけ入手して嬉しいのかね
まあ全身像は小遣い程度で買える値段じゃないけど
sage [sage] 2020/08/16(日) 22:37:10.23
アノマロカリスはカンブリア紀の王様だからね。1つは手元に置いておきたい。
同定不能さん [sage] 2020/08/17(月) 00:05:59.37
モロッコが値段未知数すぎてどこまで出していいかわからん
同定不能さん [] 2020/08/17(月) 00:45:09.46
巨大学術掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学 物理学 化学 天文学 地理地学 生物学
工学 電子 IT 言語学 国語 方言 など
同定不能さん [sage] 2020/08/19(水) 08:59:37.00
ロングカーブ6.5cm、厚さ3cm、エナメル・鋸歯損傷なし、無修復のティラノサウルスの歯、送料込みで50万て高いですか?相場がよくわからないので。。。
同定不能さん [sage] 2020/08/19(水) 09:59:42.06
品質によるだろ
でもナノテォラノがティラノに昇格したから小さいやつは暴落するかもね。
同定不能さん [sage] 2020/08/19(水) 10:39:00.23
看板に偽りなければ付いてもおかしくはない値段かな
まあ化石は一品物だから純粋に「その値段でも欲しいか」ってフィーリングが第一だと思う
同定不能さん [sage] 2020/08/19(水) 13:07:22.01
ティラノにしては長さ比で太くない?
同定不能さん [] 2020/08/19(水) 23:23:00.79

その長さで折れてるんです。
実際はもっと長かったんだと思います。
小さいと(まだ存在が完全に否定された訳ではないですし)ナノの可能性があるのが引っかかってモヤモヤするので、大きかったものが折れてる方が安心かなと。
同定不能さん [sage] 2020/08/20(木) 10:45:21.67
ナノもティラノなんで無いの?
同定不能さん [] 2020/08/20(木) 22:55:16.54

ナノ=ティラノって確定でいいんですかね?だったら嬉しいけど。
いずれにしてもティラノサウルス成体の綺麗な歯が欲しかったので、購入することにしました。手元に届くのが楽しみです。
みなさんありがとうございました。
同定不能さん [sage] 2020/08/21(金) 09:42:34.57
おめ
俺もいつか立派なティラノ歯ほしいなあ……貯金ぜんぜん足りないけど
同定不能さん [sage] 2020/08/21(金) 11:49:25.71
以前、アリエクスプレスで雲南の琥珀のキロ売り1ロット$69.99やってて、
2回ほど買ってみた。
同定不能さん [sage] 2020/08/21(金) 15:21:04.78

自分の持ってるティラノの歯レプリカで測ると
先端からロングカープ6.5p地点で直径3.5×2.8pぐらいだから(ざっくりだけど)まあそんなもんだと思う
むしろカルカロドントサウルスの歯だったりするともっと薄くなるしね
同定不能さん [] 2020/08/21(金) 19:22:19.15

その大きさで折れてるなら、現段階では完全に
ティラノサウルスレックスで確定だね。
羨ましいな。
同定不能さん [] 2020/08/24(月) 12:55:55.38
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同定不能さん [sage] 2020/08/25(火) 17:06:52.20

アメリカのコレクターから現在支持されているナノティラヌスとティラノサウルスの違いを
見分け方も軽く含めて、簡単にまとめてみたよ。
ttp://https://ameblo.jp/udoooohn/
同定不能さん [] 2020/08/25(火) 21:35:14.58
小生のティラノ歯、亜生体6cm(歯冠)はクビレがあるから立派なナノの歯なのか???
立派なナノの歯にはロマンがあるなw
同定不能さん [] 2020/08/25(火) 23:51:15.06

これが全部合ってるとも思ってないし、結局はわからないことだらけだけどね。
でもクビレは間違いなく海外の老舗ショップでは同定参考にされているよ。
同定不能さん [sage] 2020/08/25(火) 23:55:33.11
クビレは単に根本付近だということなんでないの?
同定不能さん [] 2020/08/26(水) 07:46:59.57

ありがとうございます。
分かりやすくて参考になります。
もしリクエストしてよければ、次はティラノサウルスの歯の生えている場所による違いなんかも知りたいです。
プレマキシラとそれ以外は分かりますが、プレマキシラでない歯がそれぞれどの辺りに生えていたのか分かると嬉しいです。
図々しくてごめんなさい。
同定不能さん [sage] 2020/08/26(水) 09:32:35.14

その可能性も大いにあると思いますよ。
ベイビーボブの写真を横からみても陰影でクビレているように見えますし。
ただ、クビレている=ナノティラヌスというのが現在のアメリカでの判断基準の一つのように思えます。
それに、本当にナノティラヌスはT.rexの幼体の可能性だってあるわけですしね。
同定不能さん [] 2020/08/26(水) 09:51:28.79

正直にいうとこれに関しては、自分もよくわかっていないのですよ。
もっと詳しい日本の方も絶対にいらっしゃるとは思うんですが…
それにおそらく判断が難しいし、研究もそれほど進んでないように見受けられます。

ただこの歯の場所に関しては自分も知りたいとは思っています。
自分の持っている歯がどの位置に生えていたかということを考えると胸が躍りますしね!
一応、ブログのFで少しだけですけど解説してみますので
しばらくお待ちください。
同定不能さん [sage] 2020/08/26(水) 13:22:23.25
ttp://https://www.tokyo-science.co.jp/fossil/specimens/dinosaur.html
こういうのって本物ですか?
同定不能さん [sage] 2020/08/26(水) 16:09:20.02

これらはあまり価値のない化石だからフェイクにする意味が全くないぞ。
同定不能さん [sage] 2020/08/26(水) 16:09:44.87

売価もゴミみたいなもんやんw
同定不能さん [sage] 2020/08/26(水) 16:26:07.44

恐竜の化石かどうかという質問なら本物。
スピノサウルスとトリケラトプスか?という質問でもおそらく本物。
本当にスピノサウルス・アエギュプティアクスかどうか?と言われたら謎。
同定不能さん [sage] 2020/08/26(水) 17:53:19.99
実際届くのはもっと状態悪いのだろうな
特にモロッコスピノ
同定不能さん [sage] 2020/08/26(水) 18:51:07.43
ttp://https://item.mercari.com/jp/m32931455368
トリケラトプスはこうなる
同定不能さん [sage] 2020/08/26(水) 18:52:42.77

これ写真は良くないけど標本は東京サイエンスのウェブサイトのより遥かに良いね。
同定不能さん [sage] 2020/08/26(水) 18:57:40.91
メルカリにも化石結構出てるのね。でもヤフオクとはまだ雲泥の差かな。
同定不能さん [sage] 2020/08/26(水) 22:05:36.84
メルカリの方がいま売買数多いんでしょ?すごい時代だよな
楽オクをぶっ倒してモバオクをつぶしきったヤフオクが押されるなんてな
おかげでヤフオクのキャンペーンラッシュはうれしいけど

メルカリは業者があまり入り込んでいない点は評価する
なお化石はちょっとまだあまり買いたいと思わないw
同定不能さん [] 2020/08/26(水) 22:35:05.52

早速ありがとうございます。
興味深く読まさせていただきました。
これからも更新を楽しみにしてます。
同定不能さん [sage] 2020/08/30(日) 16:32:46.46
化石コレクションのブログとかtwitter垢ってあんまりないよな
色々見てみたいんだが
同定不能さん [sage] 2020/08/30(日) 19:45:53.77

それねー。全然いないよね
ツイッターは古生物マニアは居ても化石コレクターってごく僅かだしな
自分も化石採集垢はコミュニティみたいの形成されて交流もあるけど
現金採集を発信してるひとはほとんどいないし発信してもだれも拾わない
同定不能さん [sage] 2020/08/30(日) 20:46:33.09
昼間の鑑定団でネッポニテスのジャガイモ巻きが2個ついた母岩が250万て評価
まあ妥当かね
同定不能さん [] 2020/08/30(日) 23:39:11.78

確かに。
化石 コレクション とかで検索しても、東京サイエンスと化石セブンみたいにショップしか出てこないよね。
他の人がどんなコレクションしてるのか気になるのに。
同定不能さん [sage] 2020/08/31(月) 12:49:13.43
参考になったブログがいくつかあったがYahooブログの終了で一からになってしまったようだ
同定不能さん [sage] 2020/08/31(月) 23:38:38.11
ニッポニテスは高いからね。クオリティによるけど百万はハイエンドだな。
同定不能さん [sage] 2020/09/03(木) 22:13:05.62
最近のヤフオクではニッポニテス・ミラビリス・9ターンが58万、ニッポニテス・サハリネンシス・1ターンが2万で落札されてた
同定不能さん [sage] 2020/09/04(金) 17:54:18.08
ヤフオクの化石もつまんなくなっちゃったなぁ。
魅力的な化石が全然ない。
みんなどこで化石買ってるの?
同定不能さん [sage] 2020/09/04(金) 21:29:01.65
買ってないな・・・
信頼できる店で実物見ないと自分は無理だわ

イベントもないし飢え死にしそう
同定不能さん [sage] 2020/09/04(金) 22:17:03.06
魅力的な化石ってどんなん?
恐竜か?
同定不能さん [sage] 2020/09/04(金) 22:22:10.86
希少性やろ
種でなくて見た目の
同定不能さん [sage] 2020/09/04(金) 22:37:35.91
ヤフオクに希少な化石が並んだのなんてマスターフォッシルが潰れたときくらいじゃないの?

まぁ国内ミネショも化石は大したもん置いてないけどね。
同定不能さん [sage] 2020/09/04(金) 22:37:58.82
そういや新宿ショーどうなったんだ?
同定不能さん [sage] 2020/09/06(日) 00:34:38.32
おれはMF系は何も魅力的にうつらんけどなー
金出して価格なりの化石じゃ当たり前すぎる
たまに出る誰かの死蔵コレクションを安く落とせるのが理想だけどなかなか出ないな
最近は古生代系しか集めてないな
同定不能さん [sage] 2020/09/06(日) 08:00:27.48
とにかくモロッコ、ヘルクリーク、ジュディスのB級品率が高すぎる…
恐竜の種類も多くはないしある程度揃えると頭打ちになる、ミネショカムバック
同定不能さん [sage] 2020/09/09(水) 18:25:38.31
以前皆さんにご相談させていただいたティラノサウルスの歯化石が先日届きました。
興味のない人から見たらなんでこんな石ころに大金かけるのかと思われるのでしょうが、個人的には充足感が半端ないです。
皆さんに後押ししていただいたおかげです。ありがとうございました。
同定不能さん [sage] 2020/09/09(水) 22:32:31.37

無理したぐらいの方が後々までの満足度あるしねぇ
……って自分はそこまで高いもの買えてないけどさ
末永くお大事に
同定不能さん [] 2020/09/15(火) 23:05:12.14
共産党は許さない

人権侵害共産党は許さない
同定不能さん [sage] 2020/09/19(土) 15:21:27.29
ティラノサウルスのスタンがオークションに出品されるってね。
だれか落札しない?
同定不能さん [sage] 2020/09/19(土) 15:54:01.99
どれ?
同定不能さん [] 2020/09/19(土) 16:18:44.20

クリスティーズ
同定不能さん [sage] 2020/09/19(土) 17:01:51.92
ttp://https://news.yahoo.co.jp/articles/9cd268038136c889c9c676206be477ae540bda0d
ttp://https://drive.google.com/file/d/1wZ67r9mWQNZKM7mleGqmlsaXsBS9xyOu/view

なんかブラックヒルズの経営陣がお金で揉めた結果
裁判所からスタンのオリジナル売ってカネ作れと命じられたと
まあレプリカ製作・販売とか諸々の権利はブラックヒルズが持ち続けるらしいが

予想価格は大体スーのちょい下ぐらいって感じだね
同定不能さん [sage] 2020/09/19(土) 17:06:54.56
ttp://https://www4.nhk.or.jp/P4835/x/2020-09-19/21/31981/1755056/
そういや今夜の突撃!カネオくんは恐竜化石ネタらしい
なんともタイムリーすぎる
同定不能さん [sage] 2020/09/19(土) 19:27:25.74

科博あたりが買ってくれないかな?
レプリカとかの権利は別というのはちょっと経済的には痛いね
同定不能さん [] 2020/09/19(土) 21:56:22.70
こういうのって個人の手に渡っちゃうと、研究できなくなっちゃうもんなの?
化石収集趣味にしといてなんだけど、ここまでの標本が研究対象から外れるのはマズくない?
同定不能さん [sage] 2020/09/19(土) 22:40:01.43

実際その辺の問題で研究者団体が売買に抗議した案件もある
ttp://https://sptnkne.ws/hH4w

モンタナ闘争化石(ヘルクリーク産のナノティラヌス?と小型角竜が一緒になった化石)
なんてのもすごい研究価値がありそうなんだけど
個人蔵のまま買い手が付かずしかも所有権争いで揉めてて
発見から15年ぐらい経つのに未だ研究ができてなかったりする

まあスタンはレプリカが世界中に出回ってるから恵まれてるかもだけど
同定不能さん [sage] 2020/09/19(土) 22:45:25.34

研究すればいいのに学会がそーゆー化石は研究しないと勝手に決めて自縄自縛になってるってツーソンショーで業者の団体が言ってたね。
実際、一部の学者は化石の売買を止めさせようとあの手この手で国に圧力かけてるし。
同定不能さん [sage] 2020/09/19(土) 22:46:49.63

個人は研究させてくれと依頼すれば大抵の場合、喜んで協力するのにね。
博物館の常設展示室に置くならともかく、バックヤードで埃かぶらせるくらいなら金持ちの応接室にあったって同じじゃん。
同定不能さん [sage] 2020/09/20(日) 00:04:03.50
化石の売買を法的に禁止したらブラックマーケット化して、貴重な化石が所有者にひた隠しにされて、さらに研究困難になりそうだね。
同定不能さん [sage] 2020/09/20(日) 16:04:41.00
売買で研究が止まったと言えばデイノケイルスもかつて盗掘された後に日本の業者が持ってたらしいけど具体的にはどこだったの?
同定不能さん [sage] 2020/09/22(火) 00:30:04.27

2014年論文のsupplementary informationを見ると
盗掘された頭骨・左手・両足は「an unknown buyer in Japan」に売られた後、ドイツの別団体に売られていたとされてる
まあ研究当事者がunknownとしてる以上は不明なんだろう(本当に知らないのかどうかはともかく)

で、恐竜博2019の図録でイ・ユンナム博士の寄稿によると
2011年の時点でこの情報が入ってベルギーで現物の確認もできたんだけど
所有者から返還の同意が得られなかったので、仕方なく発掘した部位のみで論文を書いていた
ところが、2012年にアメリカで売買されたタルボサウルスの骨格が違法としてモンゴルに返還される事件が起こり、
その影響あってデイノケイルスの盗掘部位も2014年5月1日に無条件でモンゴルへ返還された
それで博士らはモンゴルで残りの研究をし、同年中にネイチャーで論文を発表できたという経緯

結局、こういう違法所有されてるようなケースだと
標本にアクセスはできても論文として発表できないってことがあるわけだねぇ
同定不能さん [sage] 2020/09/22(火) 00:56:20.91
あとちょっと不思議なのが
この頭骨・左手・両足のうち左手は何故か論文に記載されてない
(論文中の骨格図で手首より先はシルエットだけだし、
 エクセルの寸法データだと中手骨(mcT・U・V)はあるけど指骨は抜けてる)
手自体はホロタイプがあるから復元に問題はなかったわけだけど
どっか行っちゃったのか何なのか
同定不能さん [sage] 2020/09/28(月) 08:00:38.97
今年のミネラルショー、開催できるとしても海外勢来てくれるのかな?
同定不能さん [sage] 2020/10/02(金) 01:10:19.03
1000円のモササウルスやサメの歯とかではなくて十万、何十万モノのガチ勢コレクターで女子てあまり聞かないな。

まあ、女性は化粧やら美容や宝飾品やらで男性に比べて色々金かかるから自然なんだろうけど。
同定不能さん [sage] 2020/10/02(金) 01:52:01.58
女の人ってあんまり収集癖ある人いないからねー
採集方面だとアンモガチ勢とかはたまにいるらしい
同定不能さん [sage] 2020/10/04(日) 17:04:50.36
女性は可愛いの好きだから
可愛い化石がたくさん出てきたら
収集するかもねw
同定不能さん [sage] 2020/10/07(水) 18:42:56.33
T・レックスの化石、33.6億円で落札 過去最高
ttp://https://www.afpbb.com/articles/-/3308618
おいおいスーの3倍行っちゃったよスタン
同定不能さん [] 2020/10/07(水) 19:04:08.15

10億くらいは行くかと思ってたけど、33億って!
落札者誰なんだろう?個人だったとしても研究には協力的であってほしいなぁ。
同定不能さん [sage] 2020/10/08(木) 09:47:49.11
恐竜化石は暴騰気味だよねぇ。
だからコレクターが研究者から嫌われる。
研究者が貧乏だからw
同定不能さん [sage] 2020/10/11(日) 17:45:57.77

頭骨がスーより断然カッコいいもんな
気持ちはわかる
同定不能さん [sage] 2020/10/20(火) 16:17:24.52
最近ミネショなんかでも売ってる化石の数少なくなってきてませんか?
同定不能さん [sage] 2020/10/21(水) 12:43:13.57
減ってるしあんまり代わり映えもなくなってる気が
これいつから守護神になってんだってのがいくつも…
半年あるんだから新しいの持ってきて!
同定不能さん [] 2020/10/24(土) 13:32:14.70
欲しいレア種が複数あるとして、状態はまあまあレベルのに予算を分散して複数種入手するのと、状態良いけどそれで予算的に一種のみになるのって長期的な満足度としてはどっちがいいんだろう。
同定不能さん [sage] 2020/10/24(土) 22:20:40.79
圧倒的に後者。
不動産投資と同じで一等地だけ見てればいい。
同定不能さん [sage] 2020/10/24(土) 23:20:30.99
まあまあにいくら数掛けてもまあまあにしかならんのだ
同定不能さん [] 2020/10/25(日) 18:39:25.08
やっぱりそうだよね
妥協しようかどうしようか悩んでたから参考になった。
ありがとう
同定不能さん [sage] 2020/11/17(火) 07:07:11.36
化石海外勢ほぼ来ずミネショ終了のお知らせ
同定不能さん [sage] 2020/11/20(金) 03:39:38.75
コロナ第3波がなけりゃ行きたかったんだがなあ
腐っても国内最大イベントだし
同定不能さん [sage] 2020/11/20(金) 06:50:41.17
買った化石によっては、触ると表面がベタベタするやつもあるんだけど
それって保護剤が塗ってあるって解釈でいいの?
同定不能さん [sage] 2020/11/26(木) 15:02:01.29
てかってるやつは保護剤だねー
それは保護と艶出しを兼ねている
パラロイドっていうアセトンで溶かせる可逆的なものから
艶出しスプレーやボンドみたいな不可逆的なものまでいろいろある
同定不能さん [sage] 2020/11/27(金) 00:40:08.42
まぁたいていのもんはアセトンで溶かせるけどね。どっちにしろ溶剤で樹脂を除去したら化石はかなり痛む。
同定不能さん [sage] 2020/11/27(金) 00:40:43.46
池袋ショーやるみたいだな。予約制とかマジか…
同定不能さん [sage] 2020/11/27(金) 21:47:27.85
元々池袋は新宿よりスペースに余裕あるし、海外勢来なきゃディスタンス取れるからさらに予約制にして人をちょっとづつ入れれば出来るんだろうね。
海外勢あんまり来ないんじゃこのスレの連中には行く価値あんまりはなさそうだけど。
同定不能さん [sage] 2020/11/28(土) 15:48:49.72
あら?
海外勢こないなら行く意味ないじゃん!w

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